20 Kommentare to “Ogame: Kritische Nachfragen unerwünscht”

1. Pandea schrieb:
   März 10th, 2009 at 08:23

   Und wo hat Phelan da nun seine “eindeutige Falschaussage”?

   Spieler mit gekaufter DM / laufenden Offis oder Commander werden nicht gelöscht. Damit ist der Punkt doch geklärt und kein Nachteil?

2. Chefred schrieb:
   März 10th, 2009 at 08:28

   Genau lesen Sie werden nicht von der Inaktivenlöschung erfasst – von manueller Löschung oder Löschung durch andere interne Scripte ist da nichts gesagt ^^

   Die Aussage von Phelan bezog sich im übrigen auf die gesamten AGB. Spieler die bisher TOR-Server genutzt haben werden sich an dieser Stelle etwas verschaukelt vorgekommen sein

3. Largorot schrieb:
   März 10th, 2009 at 10:48

   Ich muss sagen, dass ich schwer enttäuscht war, als ich gestern abend von der Sperre erfuhr. Es ist schier verwunderlich, dass nach nahezu 9 Jahren OGame immernoch unbegründete, unkommentierte und mehr als zweifelhafte Sperren vorgenommen werden können.

   Das eigentlich schlimme daran ist, dass das Team unter diesem Hausrechtsgebrauch leiden musste, dass sich die heutigen Administratoren, so hört man, für diese Sperre intern vor dem Team rechtfertigen müssen, warum dies so passieren kann, wo jeder selbst angehalten ist, selbst eine Ermahnung minutiös und gut begründet zu erteilen und zu dokumentieren.

   Hier wird nicht nur mit verschiedenen Maßen gemessen, sondern in meinen Augen ist das eine verfehlte Personalpolitik der GF, in der das eigene Ego einzelner höher als die beruflichen Pflichten angesehen werden und diese damit auch unbescholten davonkommen.

   Ich hoffe, dass in Karlsruhe jemand einsichtig und weitsichtig genug ist und diese Sperre entweder hieb und stichfest begründet, oder sie zurücknimmt.

   MfG Largorot

4. Kamikazehamster schrieb:
   März 10th, 2009 at 12:10

   tjo, schauen wir mal, bisher habe ich noch keine Information, warum ich gesperrt wurde. Dass ich nicht gehetzt habe, kann jeder gern nachlesen.
   Ich halte euch auf dem Laufenden )

   Danke übrigens, dass das hier Erwähnung findet ^^

5. Pandea schrieb:
   März 10th, 2009 at 23:10

   Ich finde auch etwas erschreckend und enttäuschend. Aber nicht die Aussage von Phelan oder die Sperre von Koop, sondern das man sich hier manchmal echt vorkommt wie bei nem Blog der Bild-Zeitung.

   Frühere Tor-Server Nutzung ist zunächst mal durch dessen Verbot kein Nachteil wie ich finde.

   Sollte man bedingt durch seine Arbeit nur über Proxy oder ähnliches online können so kann man dies dem Team afaik auch mitteilen und es erlaubt bekommen.

   Sollte man sich aus Gründen des “omg der Staat horcht uns aus” selbst anonymisieren wollen, so kann man sich dies entweder auch genehmigen lassen oder sollte im Netz eh genau nichts nutzen wo man seine Daten hinterlässt. Wenn man dann nämlich noch anfängt eine falsche Mail anzugeben, so hat man auch schon gegen die alten AGBs verstoßen.

   Ansonsten wüsst ich grob nicht, was sich wirklich verschlechtert haben sollte.

   In Richtung Löschung von Accounts mit gekaufter DM/Commander/Offi auf ominöse andere Tools von OGame oder gar manuelle Löschung hinzuweisen ist doch schon unglaublich weit hergeholt. Da fehlt wirklich nur noch der Slogan “jede Wahrheit…” als Leitspruch von gamers-corner, dies entbehrt doch wirklich mal jeglicher Grundlage.

   Was die Sperre von Kamikazehamster angeht wissen er und Largorot als ehemalige Admins bestimmt, dass Sperren nur zwischen Gesperrtem und Sperrendem geführt werden. Darauf wird im Forum oft genug hingewiesen wenn sich mal wieder ein Spieler öffentlich über eine Sperre aufregt.

   Das Largorot nun meint angebliche interne Vorgänge oder die Personalpolitik der GF beurteilen zu können, natürlich. Liest sich von ehemaligen Teamlern natürlich immer sehr gehaltvoll.

   Ich wart dann Sonntag darauf, dass der gamers-corner-Bote an meiner Haustür klingelt…und hol mir noch schnell die Belohnung dafür ab wenn man nicht AntiGF postet.

6. Ares schrieb:
   März 11th, 2009 at 00:59

   nun ich empfinde diesen Blog nicht wirklich als Bildzeitung Niveau.

   Er ist immer sehr neutral gehalten, bringt aber auch mal Kritik ans Tageslicht. Die GF hat schon immer gerne Kritik klein gehalten auch auf anderen News Seiten wo sie ihre Finger mit ihm Spiel hatten.

   Die Tatsache das hier auch über GF *unangenehme* Themen gesprochen wird, spricht dafür das dieser Blog noch unabhängig ist.

   Ich schlage vor, wenn du nur Gameforge Marketing gerechte Informationen willst dann such Dir nen anderen Blog.

7. Kamikazehamster schrieb:
   März 11th, 2009 at 04:08

   Pandea, wenn du wirklich denkst, dass Largorot und ich Anti-GF sind, dann bist du schief gewickelt.
   Ich kläre diese Sperre mit dem Sperrenden, was mich nicht davon entbindet, Informationen darüber nach aussen zu geben.
   Ich diskutiere gern meine Meinung zu relevanten Änderungen der neuen AGBs mit dir, aber nicht auf diesem Niveau von Herabwürdigung und Ignoranz.
   Desweiteren kommentiert Largorot hier auch nicht die Personalpolitik der Gameforge, in der wir tatsächlich nach unserer mittlerweile recht langen Abstinenz kaum noch aktuell sind, sondern geht auf interne Abläufe ein, die sich in den letzten 4 Monaten nicht geändert haben.

   Deine Verallgemeinerungen erschrecken und enttäuschen mich übrigens viel mehr, weil es nunmal Leute gibt, die ihre Privatsphäre auch im Internet weitestgehend schützen wollen. Die Verwendung von _existierenden_ Mail-Adressen wird dabei nicht im geringsten in Frage gestellt!
   Desweiteren ist, jedenfalls nach aktuellem Stand, _jede_ Verwendung von Anonymisierungsdiensten AGB-widrig, was du zu wissen glaubst, ist da völlig zweitrangig. Faktisch begibt man sich durch das Sitten oder die (erzwungene) Nutzung von Anonymisierungsdiensten in eine Grauzone und kann jederzeit gesperrt werden. Wie die Umsetzung aussieht, ist eine völlig andere Frage, dennoch geben die AGBs das her.

   Was meine Sperre angeht… naja, ich arbeite noch dran…

8. Chefred schrieb:
   März 11th, 2009 at 07:48

   @Pandea

   Als Betreiber dieses Blogs könnte ich jetzt zum Beispiel hergehen und deinen letzten Kommentar löschen, weil er mir zu kritisch ist – mit der Begründung “Hetze”. Das Hausrecht hätte ich, die moralische Dimension sieht dagegen anders aus. Das wäre in etwa so wie die angesprochene Sperre im OGame-Forum – da sperrt jemand aus persönlicher Abneigung und womöglich einem schlechten Tag.

   Was den Rest betrifft: Natürlich kann man alle Argumente abwerten und die AGB Änderungen insgesamt toll finden (auch die mit den Mehrkosten bei Rücklasten, weil man ja das Geld zuhause eh nicht braucht) das ist dann aber schon sehr die Realität zurechtgebogen um sie an die GF-Erfordernisse anzupassen.

   Ich fände es halt schöner solcher Sachen direkt im Forum mit den zuständigen Leuten zu diskutieren, aber derzeit scheint das nicht wirklich möglich zu sein. Insofern bleiben wohl nur die Lösungen über andere Portale zu gehen, sei es nun GC oder etwas anderes …

9. Neue Gameforge-AGBs mit ungeahnten Folgen… » Ancient-Galaxy - somewhere far beyond schrieb:
   März 11th, 2009 at 18:05

   [...] sieht man, wenn man sich mit den neuen AGBs auseinandersetzt. Ich verweise hier zusätzlich auf die Aussage von http://www.gamers-corner.de, nach welcher die neuformulierten AGBs für Nutzer von TOR/JAP bzw. [...]

10. Alex deLarge schrieb:
    März 11th, 2009 at 22:02

    “Das wäre in etwa so wie die angesprochene Sperre im OGame-Forum – da sperrt jemand aus persönlicher Abneigung und womöglich einem schlechten Tag.”

    Woher nimmst du diese Erkenntnis? So weit ich informiert bin, weiß derzeit noch nicht einmal Klopfer selbst, warum genau er gesperrt ist. Aber du hast den Grund dafür schon heraus gefunden?

    Zur Sperre selbst kann ich mich auch weiterhin nicht äußern, da mir entsprechende Informationen fehlen.

11. Chefred schrieb:
    März 11th, 2009 at 22:46

    Du bist doch an sich Mod im Kritikbereich. Warum hast du Klopfer eigentlich nicht gesperrt – eine Sperre wegen Hetze (oder zumindest eine Verwarnung) sollte doch drin gewesen sein, wenn die Verfehlungen so offensichtlich waren. Außer dem Coma scheint aber eben keiner die Hetze erkannt zu haben – entweder ist also das gesamte Boardteam zu inkompetent für eine derartige Aufgabe (was ich nicht glaube) oder der Coma hat seine ganz eigene Beurteilung der Situation

12. Alex deLarge schrieb:
    März 11th, 2009 at 23:31

    Es kann auch etwas ganz anderes der Fall sein. Das Verwarnungssystem im Forum, welches wir auch für Sperren nutzen, braucht für jede VW einen Post, an welchen diese gekoppelt ist.

    Wenn nun ein User z.B. in einer PN beleidigt und dies einem Mod gemeldet wird, nehmen wir einfach einen Post des Users und verwarnen diesen stellvertretend für die Verfehlung. Es ist also nicht gesagt, dass wirklich dieser Post zur Sperre geführt hat – nach allem, was ich erwiesenermaßen weiß, hätte Kami auch Drohbriefe an die GF schreiben und dafür gesperrt werden können.

13. Kamikazehamster schrieb:
    März 11th, 2009 at 23:55

    Dass dem nicht so ist, kann ich leider hier kaum beweisen, ich vertraue dabei auf meine Glaubwürdigkeit.
    Bis dahin kann ich nur darauf verweisen, dass _Koop_ mir untersagt hat, das Gespräch mit ihm von gestern nachmittag zu veröffentlichen. Auch hier kann ich leider keine Beweise bringen. Ich vertraue aber darauf, dass sich die Angelegenheit klären wird. Näheres dazu findet sich dann in unserem Allianz-Blog unter http://www.ancient-galaxy.de.

14. Chefred schrieb:
    März 12th, 2009 at 07:11

    @Alex – also würdest du auch sagen, dass es im Forum keinen Post gab der zu einer Sperre hätte führen können? Wenn muss es etwas sein, dass sicher außerhalb der normalen (und einsehbaren) Forenposts bewegt hat?

15. Alex deLarge schrieb:
    März 12th, 2009 at 11:12

    Wie jeder sehen kann, habe ich ihn für den Post nicht verwarnt. Da ich in meinem Bereich durchaus öfter als alle drei Tage mitlese, sollte somit klar sein, dass ich darin keinen Regelverstoß erkannt habe. Das war aber so offensichtlich, dass ich mich frage, welche Befriedigung es dir gibt, es hier von mir persönlich zu hören.

    Ohne Kami hier jetzt irgendwie angreifen oder beleidigen zu wollen – ich kenne ihn nicht persönlich, kann ihn somit schlecht einschätzen, und habe schon mehr als genug Sperren miterlebt, um an solche Dinge mit der Dr. House Mentalität heran zu gehen. Die Wahrheit liegt für gewöhnlich immer zwischen den beiden subjektiven Meinungen – wenn man nur eine davon kennt, lässt sich diese also schwer abschätzen.

16. Chefred schrieb:
    März 12th, 2009 at 11:26

    Bitte nicht falsch verstehen, das sollte kein Vorwurf und kein Angriff auf dich sein – aber es hätte ja sein können, dass zum Beispiel der Post erst intern zur Diskussion stand und Koop dann gesperrt hat um die Mods aus der Schusslinie zu halten.

17. Ares schrieb:
    März 14th, 2009 at 13:56

    naja er nimmt Stellung, die GF Verantwortlichen schweigen. Ist zwar ihr gutes Recht nur dürfen Sie sich dann auch nicht darüber beschweren, wenn die Berichterstattung einseitig ist. Wenn die GF nun sagen würde, es gab einen Brief oder ähnliches und deswegen war die Sperre dann muss Hamster dazu Stellung nehmen.

    Aber diese ganze Regelung das über Sperren ja nicht gesprochen werden darf, ist doch nur getroffen worden damit die Leichen im Keller nicht gefunden werden.

    Nicht falsch verstehen, die meisten Sperren sind sicherlich gerechtfertigt. Aber es gibt auch immer wieder mal solche Sperren die mehr als fragwürdig sind. Wo wir dann wieder bei negativer Kritik sind. Früher stand man dann mit den Rücken zur Wand wenn einem die Argumente ausgingen. War denen zwar egal, aber sicherlich unangenehm. Heut diskutiert man einfach nicht mehr und schließt gleich.

18. KillerKalle schrieb:
    März 14th, 2009 at 14:18

    “Aber diese ganze Regelung das über Sperren ja nicht gesprochen werden darf, ist doch nur getroffen worden damit die Leichen im Keller nicht gefunden werden.”

    Und Ares, du hättest es gern wenn von GF Seiten dann offengelegt werden würde das du dich [Alles nicht erwiesen und bewusst als übertriebenes Beispiel gewählt] ins Forum über einen Hotspot eines SwingerClubs einloggst, deinen/er Freund/in per PN Nackfotos schicken wolltest und dich ausversehn beim Nick vertan hast und deshalb gesperrt wurdest?

    Es gibt zurecht einen Datenschutz und den Grundsatz der “Datensparrsamkeit” – was ich nicht an pers. Daten brauch, hab ich nicht zu erheben und darf ich soetwas auch nicht nach gut dünken veröffentlichen. Das sich die GF keinem eventuellen Rechtsverfahren wegen Verstößen eben gegen die deutschen Datenschutzgesetzten aussetzten möchte sollte verständlich sein.

    Was die Sperre von Klopfer angeht finde ich es schade da er sich ja scheinbar auch nach seinem Adminposten in die Dienste der oGame-Jünger stellen wollte und mit Aufklärung eben zB über die AGBs Grauzonen aufdecken wollte. Jedoch, so sehr ich Kamikatzehamster auch schätze, bekommt man auch nur von ihm eine “gefärbte” Sicht der Dinge, da NIEMAND! zu 100% objektiv ist. Daher sollte man warten was noch so an Informationen von ihm an uns über die Sperre durchkommen (siehe sein Allianzblog) und mit gesundem Menschenverstand die dargebotenen Fakten bewerten und entsprechend interpetieren.

    mfg und so weiter und so fort …

19. Kamikazehamster schrieb:
    März 14th, 2009 at 15:04

    “Aber diese ganze Regelung das über Sperren ja nicht gesprochen werden darf, ist doch nur getroffen worden damit die Leichen im Keller nicht gefunden werden.”

    Nein, das ist so nicht richtig. Es geht um die Datenschutzrechtliche Relevanz nach BDSG. Damit ist es prinzipiell richtig, dass Sperren nicht in der Öffentlichkeit diskutiert werden dürfen.
    Das ist mir natürlich auch bewusst, daher habe ich Koop, Phelan und RF einerseits mitgeteilt, dass ich auf mein Recht auf Datenschutz in diesem Fall verzichte, andererseits angeboten, eine formlose Erklärung per Post/Fax abzugeben, in der ich versichere, von rechtlichen Konsequenzen gegen die GameForge bzw. in dem Falle Koop wegen eines Verstoßes gegen den Schutz von mich betreffenden Daten abzusehen.
    Dieses Angebot ist bisher unkommentiert geblieben. Leider läuft es wohl darauf hinaus, dass die GameForge sich hier ihre Rechtfertigung “erschweigen” will.
    Klar bin ich nicht objektiv, ich bin ja der Betroffene, völlig nachvollziehbare und vor allem begrüßenswerte Einstellung, doch aus Sicht eines Dritten würde es mir zumindest seltsam vorkommen, wenn die Partei, die Anspruch auf den Datenschutz hat, davon keinen Gebrauch macht, während die andere Partei sich zu der Sache ausschweigt.

    Naja, man gewöhnt sich mit der Zeit an das Warten…

    Gruß, Kami

20. Ares schrieb:
    März 14th, 2009 at 20:29

    @Kamikazehamster @KillerKalle
    Das mir durchaus bewusst. Aber so meine ich das überhaupt nicht. Es gibt genügend Leute die selbst öffentlich Sperrgründe usw. erfragen. In dem moment verzichte ich ja selbst auf den Datenschutz. Das ich natürlich nicht dahin gehen kann und frage “wieso wurde denn Kami gesperrt” versteht sich ja von selbst ;p
    Ansonsten steh ich zu meinen SwingerClub ;D

    Es ist ein bequemes mittel um Kritik aus dem Weg zu gehen und es lässt sich prima begründen das man nur das Gesetz befolgt, selbst wenn derjenige auf sein Datenschutz verzichtet.

    Naja wirst schon sehen, in totschweigen sind die richtig gut.

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